主持人：各位網友朋友們大家好，歡迎收看最新一期凱風訪談。在世界四大文化體系當中，中華文化被認為是唯一沒有中斷的文化體系。沒有中斷的原因有很多，其中最重要的原因之一就是中華文化具有很強的包容性。正是這種包容性維系了中華文化脈絡綿延不絕，它所哺育出來的民族精神，維系了我們民族生生不息。我們應該怎樣理解本土文化，怎樣理解外來文化，怎樣理解中華文化的包容性呢？今天我們請來了一位凱風訪談的老朋友，我國佛教界的領軍人物之一圣輝大和尚。希望他從佛教文化在我國的發(fā)展，來談談他眼中的本土文化，外來文化和中華文化的包容性。首先先請大和尚與我們凱風訪談的網友們打聲招呼。
圣輝法師：凱風訪談的網友們，大家好。
主持人：歡迎您再次作客凱風訪談。在您眼中我們的本土文化是什么樣子？
圣輝法師：在我眼中的本土文化是源遠流長，但不是講上下五千年。中華有五千年的文明，但在沒文字之前就有“無字的書”（據(jù)說在民間傳播著這種書），以及小時候父母親所對我們進行教育的“神話故事”，因此五千年的文明還不能代表源遠流長的文化，因為我們本土文化的源遠流長應該從遠古的伏羲一畫開天、開創(chuàng)八卦算起，而伏羲作為我們的遠古人文始祖至少是七千多年。中華本土文化的根應該從遠古的伏羲八卦一畫開天說起。從一畫開天創(chuàng)八卦，到周文王再八卦重開六十四卦。從伏羲到文王到周公，到春秋老子、孔子，使易經得到完成實際相隔兩千多年。兩千多年成周易，所以講本土文化到先秦止。先秦的諸子百家作為道家起源于周易，儒家孔子的文化也是源于周易，實際上本土文化的代表性、根，就在周易，后來演變、發(fā)展為道家文化，儒家文化。
公元前兩千多年的兩種文化，就是我們中國文化不斷地發(fā)展而形成的。道家是講“道”，是根本，道是一，一生二，二生三，三生萬物，天下萬物生于有，有生于無，“道”法自然，一種自然主義文化，它是講無為的。儒家是講有為的，是講禮、智、信、講仁義道德，講精忠報國，所以是一種有為的文化。從伏羲一畫開天，主要是八卦的陰陽，陰陽發(fā)展到道教文化、儒家文化，一個無為，一個有為，所以陰陽、有為、無為代表了中國文化的演變、發(fā)展，兩千多年的形成過程，所以我們講本土文化，實際上就是源于周易的道教文化跟儒家文化。
時代是變化的，公元前六世紀的時候，希臘出了柏拉圖，蘇格拉底這些思想家。我們中國有兩個，一個是老子，一個是孔子，還有就是印度的釋迦牟尼。所以公元前六世紀起，希臘、中國、印度出了非常偉大的思想家。那個時候在現(xiàn)代，很多都成了強國，但他們的文化是沒有根基的，所以我們能講源遠流長，他們這個源就不長。美國才幾百年，不可能有那么根深蒂固的文化，日本也沒有，日本是中國傳過去的，俄羅斯也沒有。那時候只有中國、印度、希臘有，巴比倫也是文明古國，但他沒有產生哲學，沒有產生圣賢教化，所以我們中國的文化是很了不起的，很偉大的！所以講本土文化，第一個方面就在于他的源遠流長，根深蒂固。
第二個，道家的文化都是講道法自然，講跟自然的和諧；儒家的文化是君君臣臣，父父子子，理智仁義信，講人際的和諧，所以我們中國的源遠流長文化核心在于和諧。中國的本土文化，最大的特點就是和，體現(xiàn)在和的內涵上面。所以道法自然、跟天和諧，孔子講“禮之用、和為貴”，都是講和，和就是有協(xié)調性，只有和才有包容，才能夠接納，才不會排外。正是因為我們中華文化的根有七八千年，主要是講和，陰陽的和諧，自然的和諧，人與人之間的和諧。
主持人：和字能包容。
圣輝法師：外來文化可以拿我們佛教來講。佛教在中國只有兩千年歷史，盡管釋迦牟尼我們的教主、我們的佛祖，跟孔子、老子是同一時代，差距不是很大。老子是公元前570多年左右，孔子是公元前555年，釋迦牟尼佛公元前565年，釋迦牟尼佛比孔子大15歲，老子比孔子要大20歲，相差就在20歲之間。實際上哲學是起源于東方，中國、印度，這個應該也是本土文化的驕傲，也是一種天長地久的、源遠流長的根。釋迦牟尼佛在2500年前創(chuàng)立了佛教，但是傳到中國來只有兩千年，傳到中國來跟和尚沒有任何關系，傳到中國不是和尚傳過來的。
東漢的時候漢明帝做了一個夢，有一個神仙在朝堂上，大殿里上下飛舞，背有金光，很神奇、很神圣?；实垡恍褋砭透械椒浅５牟豢伤甲h，第二天早朝問朝廷文武百官，朕昨天晚上做了一個夢，夢見有個仙人在朝堂上上下飛舞，背有金光，不知是什么？當時太史當時就回答，西方有圣人，能夠上下飛舞，有神通，陛下所問，可能就是佛。文化發(fā)展到今天，發(fā)展到現(xiàn)在，我們講的要民主決策，要科學決策，過去也不知道民主叫什么，科學叫什么？那時候真是很簡單，就是一個算卦，再一個解夢，就是以這個來決策的，就是這一句話，君臣之間一問一答，馬上漢明帝派中郎將帶18個博士生、就往西方尋佛。
從公元64年（永平七年），就是漢明帝派人往西域尋佛，唐僧西天取經那是后來的事了，在現(xiàn)在新疆跟阿富汗交界的地方，碰上了西域的僧人，也就是印度的僧人迦攝摩騰和竺法蘭，把他們請回洛陽。我們都講，新疆過去是佛教的圣地，佛教在新疆很發(fā)達，當時傳入到中國實際上經新疆至內地?！段饔斡洝防镞?，高昌國，女兒國講的都是新疆。所以在那里遇上了西域的僧人，請回到洛陽以后，因為都是皇帝請來的客人，按照現(xiàn)在來講是國家行為，就安排他們在鴻臚寺里面住了?，F(xiàn)在的僧人住的地方叫寺，女眾僧尼住的地方就叫庵，過去的寺跟佛教是沒有關系的。
在秦漢以前寺都是官署的名稱，就是我們現(xiàn)在一些政府機關，財政部，法院，檢察院都是官署。過去的寺就是官署，大理寺就是行政機關，鴻臚寺就是國賓館，同時他們又本是外賓，所以就安排在鴻臚寺里住了。住了一年，不能當一個客人老住在這里啊，所以當時就在離鴻臚寺不遠的地方，又給迦攝摩騰和竺法蘭找了一個地方蓋了個精舍，由于請這兩個僧人來到洛陽的時候是白馬馱經，這個寺的名稱叫白馬寺，從此以后僧人住的地方就叫寺院了。
迦攝摩騰和竺法蘭就在皇帝給他們建的白馬寺里翻譯了經典，第一部經就叫《四十二章經》。佛教傳入中國，完全不是佛教自身的行為，完全是國家行為。正是因為皇帝請進來，所以佛教有一個愛國、愛教的優(yōu)良傳統(tǒng)！它跟國家的關系，跟朝廷的關系非常好，因為是皇帝請進來的，當然擁護國家，對國家的領導人是非常的尊重。佛教傳入中國，它的發(fā)展、它的傳承，那是一個外來文化跟本土文化，能否站住腳，甚至生根發(fā)芽？盡管佛教是皇帝請進來的，還是要經過一段時間的，因為當?shù)夭涣私?，不了解這個教是什么，所以盡管《四十二章經》翻譯進來了，佛教傳入到中國一百多年還是沒有很大的成效。盡管外國的文化是皇帝請來，沒排他性，但是還有一個適應過程。到公元二世紀的時候，候又來一個僧人叫安世高，他所翻譯的佛經系小乘的經典，就是讓我們打坐，坐禪，修行。
隔了二十年，另外一個高僧也來到了我們中國，支婁迦讖譯出來《般若經》。佛教跟本土文化的結合，乃至互補，乃至有效的傳播，大乘《般若經》是發(fā)揮了很大的作用的?！端氖陆洝返男〕私?，在中國沒很好地得到傳播，是初成根基，大乘般若經典得到翻譯以后，很快在中國的知識分子中間傳開了。為什么傳播開了？因為“般若”系智慧，是徹底地明了，世出世間的真理。智慧的真理通三世，過去、現(xiàn)在、未來，對這個宇宙一切的真理，認識比較透徹的?！鞍闳簟敝饕钦劸壠鹦钥眨且驗樗蔷壠鸬?，由各種條件才能湊成一件事物，它的本質沒有一個永恒、一成不變的實體，所以叫無自性，即性空。也就是一個“有”和“空”的一個事物的兩面，本質是空，現(xiàn)象是有，也是談“空”和“有”。
談“空、有”的話，我們中國的道家文化，儒家文化，道家講無為，儒家講有為。那個時代，連年戰(zhàn)爭，戰(zhàn)爭結束國家得到統(tǒng)一。從漢高祖一直到漢武帝，都是用黃道來治國，“無為，無為無不為，無為而治”就是讓在飽受戰(zhàn)爭苦難的人們休養(yǎng)生息，但是這個休養(yǎng)生息到了國家恢復了元氣之后，都想有所作為，所以這個時候獨尊儒術。之后是不斷的改朝換代，老百姓又陷入了不安定的日子里。儒家的文化也受到了質疑。這個時候，起了一種復古思潮，希望恢復無為而治，這個時候又形成了玄學。正好這時的“般若”即“空有”的思想，跟玄學的思想有一些相似、相通的地方。公元二世紀的時候，正好佛教一個新的文化、外來的文化，為了解釋“空”和“有”，當時佛教為了更好地傳播教義，比附著道家玄學的“無”跟“有”，來解釋它的“空”跟“有”，就形成了當時的格義。
主持人：作為外來文化的代表，佛教文化也吸收了我們本土文化，道家文化里的一些先進的思想，在此就是外來文化與本土文化進行了交融。
圣輝法師：老百姓當時也不講先進不先進思想，那時候也沒有先進這個詞，也很難講，就是講適合他的口味，他認為是最好能夠傳播教義的一種方法，一種形式，一種方便?！坝小备盁o”來解釋佛教的“空”跟“有”；而玄學通過佛教的“空、有”和中道，使玄學擴大了視野，增加了新的內容。實際上，我們在開創(chuàng)外來文化跟本土文化的一種互補性！這樣，佛教也站住腳、扎下根了，玄學也得到了發(fā)展，更加豐富了自己的內容，所以兩種內外文化就通過這種互補性，在中國結合在了一起。后來佛教發(fā)展的全過程中，慢慢的知識分子越來越盛行，勢頭越來越好，也引起一些道士心理的一些不平衡。
那個不平衡不是一種敵對的，而是一種善良的，甚至是一種友好的，一種碰撞。什么叫碰撞？這中間產生過一個故事，就是講老子出關到西方去教化那些胡人，講釋迦牟尼佛，就是老子教化出來的。實際上那是一種善意的，不是一種敵對的，也就是一個誰高誰低，一種碰撞、摩擦吧。都是因為中國文化的根深蒂固，同他的“和”的內涵，沒有排外性，沒有敵對性，只有友好，只有接納，只有互補性，所以佛教才能夠在中國扎下根，才能夠站住腳，才能夠開花，結果。正是因為這樣，外來文化和中國本土的文化結合，最大的成果首先一點推動了中國的譯經事業(yè)；第二個推動了中國對外友好的交流歷史；第三個使外來文化和中國文化在一種互補和溶解的過程中，體現(xiàn)了中國人的一種不謂艱難，追求真理的精神。玄奘就是一種追求真理的態(tài)度，甚至生命都可以放棄。十多年，走沙漠，在印度十七年，取得了真經，最主要的他給我們的國家?guī)砹嗣u。他在印度無遮會上，沒人能夠超過他，所以取得了很大的名譽。
那個時候他在印度經過十多年以后，成為了印度最有學問的人。在無遮會上取得了最高的名譽，這個時候他沒有留下，他非常的愛國，毅然回到祖國。所以中國的中外友好的文化交流，他是先驅者！而且就是這種文化交流，使中國的本土文化的詞匯、藝術、文字、建筑得到了很大的發(fā)展。佛教經過跟本土的融合，不斷地吸收本土文化最優(yōu)秀內容，使原來外來文化跟本土文化互補性結合以后，形成了中國特色的佛教，也可以講是中國化的佛教，是大乘根基。大乘就是講的不為自己，為他人，“不為自己求安樂，但愿眾生得離苦”。他是講悲智行愿，悲就是慈悲，還要有智慧、有行動、有決心。做好事不容易，一輩子做好事，要堅持到底。所以我們所講的菩薩精神，大乘的根基，就體現(xiàn)在這個悲智行愿，這是大乘菩薩的精神。而大乘菩薩主要還是和諧，眾生平等，沒有高低富貴
主持人：這也是外來文化與中國本土文化的融合。
圣輝法師：所以這三種文化來講，我們講道教、儒教源自周易，既要體現(xiàn)跟自然和諧，也要體現(xiàn)跟人際的和諧，那么我們這個佛教講悲智行愿，講五戒，最基本的戒、五戒，不殺生、不偷盜、不邪淫、不飲酒、不妄語，也跟儒教的仁義之心是一樣的，跟道教是一樣的。所以理、義、仁、智、信跟五戒都是相通的道理啊。慈悲，都是體現(xiàn)在這個和諧，所以講不但與天，與自然和諧，與人也和諧，與地也要和諧，天地人都要和諧。當時印度文化也是好幾千年，本土文化七八千年，但是通過這樣一種結合，外來的文化在中國本土生根開花，形成中國特色的佛教以后，也就成為了中國文化的組成部分。所以我們現(xiàn)在講傳統(tǒng)文化，實際上就是講儒釋道三教。而這個三教在我認為是世界上最好的文化，因為他體現(xiàn)在和諧的內容上面。
主持人：就是中華的文化是世界上最好的文化，主要還是體現(xiàn)在和諧上。
圣輝法師：中庸之道，沒有排他性，沒有敵對性，是最好的文化。這幾天看報紙，習主席一再談到傳統(tǒng)文化，就是號召我們應該發(fā)揚我們傳統(tǒng)文化的美德，傳統(tǒng)文化實際上是一種道德教育。你講和諧，跟天和諧，跟地和諧，跟人和諧，佛教講不殺生，不偷盜，不邪淫，不飲酒，不妄語，這是一種道德，實際上體現(xiàn)的是一種核心價值觀。所以講這個和的內涵跟外來文化結合產生的思想，使我們核心價值觀更好的得到了體現(xiàn)。
主持人：其實從剛剛您的談話中，我們也看出了您眼中的本土文化，您眼中的外來文化，以及我們中華文化的包容性?？梢赃@樣說，中華文化和佛教文化的相互包容構成了我們中華文化的過去和現(xiàn)在，也影響著雙方共同的未來。這種關系不免讓我想起了元代的一首詞，“情多處，熱如火；把一塊泥，捻一個你，塑一個我，將咱兩個一齊打碎，用水調和；再捻一個你，再塑一個我。我泥中有你，你泥中有我”。這也是外來文化在我們本土生根發(fā)芽，而本土文化和中華文化有了更加的包容性，和更加的全面，這與外來文化的進入有很強的關系。
圣輝法師：外來文化和本土文化的結合，本土文化更加豐富了自己的內涵，給外來文化通過跟本土文化的融合得到了新的生命力。印度到十三世紀以后，由于波斯的入侵，把印度的佛教在印度本土滅亡了。印度佛教的根系就轉到了中國，中國成了佛教的第二母國。第二母國經過中國又繼續(xù)向韓國傳播，向日本傳播，向越南傳播，乃至現(xiàn)在傳到歐美。所以，如果沒有當時印度佛教傳入中國，跟中國本土文化的結合，奠定了中國傳統(tǒng)文化的組成部分。佛教作為一種世界宗教，又獲得了新的生命力，向世界傳播，成為了這個世界宗教，中國是功不可沒的。
主持人：在這里，我們也非常感謝圣輝大和尚再一次光臨我們凱風訪談。從您這里我們再次感到外來文化與中國本土文化的融合、接納，從而形成了真正的中華文化的有機組成部分，而中華文化又借助良好的外來文化融入，更加發(fā)揚光大，發(fā)揚到世界各地。感謝收看凱風訪談，更多精彩的內容您可以關注我們的官方微博、微信客戶端，精彩無限，盡在凱風，下期再會。
圣輝法師：再見。
